Konradson, nuevo en el Foro

[konradson]

Buenas, soy Konradson, un nuevo usuario en este foro, aunque ya he escrito alguna cosita. Mi afición por la aviación y la simulación viene de antiguo. Aunque hace años que tengo el tema lúdico del PC abandonado. Pero he decidido comprar uno y darme el gusto en todo tipo de vicios (en mi caso, estrategia, Simulación de automoción, ya sabéis, Assetto, Dirt, Project Cars y demás, así como la aeronáutica).

 

Ya tengo más de 40, y mi primer joystick fue para el Spectrum, un Kemptson Joystick Quickshot II (fueron 2), pero en aquella época, lo que molaba era subirse en la recreativa del Afterburner, con su flamante F14, que además te aportaba el movimiento, para tener una mayor sensación de vuelo...

 

Más adelante la cosa fue con el PC, y a jugar con aquellos "simuladores" como el F15 Strike Eagle 2, o el Heroes of the 357th juegos que comencé jugando con el teclado y luego con mi precioso Joystick Logitech Wingman, que no tenía más que la palanca y sus botoncillos... nada del otro mundo, pero en aquellos tiempos fue la caña...

 

 

Con el Heroes emulabas a Chuck Yeaguer, el mítico AS de la Segunda Guerra Mundial, que amaba los King Cobra, pese a que por lo general, sus colegas hacían pestes de el, por lo que terminarían siendo enviados a la URSS...

 

 

Recuerdo pasar horas jugando con este F15,,, bombardeando objetivos en Libia, Irán... derribando otros cazas, tanto Migs, como Mirage...

 

Jugué otros simuladores, incluso uno de barcos, el Ticonderoga...donde te hacías cargo del buque y lo comandabas en situación de conflicto...

 

Luego encontré otro juego, que os sonará, bueno, lo conocéis bien, pues ahí es donde ley el nombre del Escuadrón 111 por primera vez...el F/A-18 Korea, Edición Especial FF.AA. Españolas. que aún conservo. Venía con un libro impresionante que explicaba como ponerte a ello...Incluso se lo instalé a un vecino, piloto civil, ex piloto de F104, para ver si lo metía en el ajo... la pena es que a mi, por motivos que vienen al caso, pues como que me quedé tirado (en estas cosas, no me voy a poner a dar detalles, no os preocupéis) y dejé abandonado el mundo lúdico del PC. La pena es que no aprendí a sacarle provecho... y de todas formas, es como si viniera virgen a esto... pero con mono... 

 

Lo que he podido ver en el foro, y de hecho, también en otros de simulación automovilística, hay una poderosa curva de aprendizaje para hacer las cosas bien (quizás no tanto si buscas diversión Arcade).

 

Así que ahora a estudiar. A aprender que tipo de Joystick me conviene. Que es un gasto razonable, que no me haga creer que he tirado el dinero xq se me quede corto en poco tiempo... pedales? ...

 

https://www.amazon.es/dp/B00371R8P4/ref=dra_a_rv_mr_ho_xx_P1250_1000?tag=dradisplay09-21&ascsubtag=e21403f615722f4ed3b36affe24ce9c2_S

 

Este es como que muy exagerado para comenzar, entiendo... mejor romper uno más modesto antes... 

Este modelito es más completo... que os parece? exagerado también? 

 

https://www.pccomponentes.com/thrustmaster-t-16000m-fcs-flight-pack-joystick---acelerador---pedales?gclid=CjwKEAiA-rfDBRDeyOybg8jd2U4SJAAoE5Xq-5RPmSqvqALy6oH9nV4K2jRXExHxsqhAJkc8rCFsNhoCr6rw_wcB

 

La cosa es ir acostumbrándose a todo el kit: Palanca de dirección, gases, pedales... no os parece? quizás sea mejor que usar infinitas teclas. Recuerdo que el Korea tenía una plantilla con todo el teclado... XD

 

 

[konradson]

Ah! y ya de paso, que simuladores recomendáis? El Falcon 4.0 vale el de Steam? que otras opciones tengo?

 

El DCS, dice que es gratis, es suficiente para comenzar? o hay que comprar algo? Alguna recomendación al respecto?

[Jordan]

Bienvenido!!

 

En el escuadrón se recomiendan 2 simuladores

Bms: F16 más orientado al AA aunque también con misiones sead y strike.

 

 

Dcs: se tiende a volar el A10 que hace misiones CAS o algún helicoptero. También tiene algún que otro avión AA pero son arcade total. Estos modulos hay que pagarlos por separado claro.

 

 

Depende lo que busques deberás ir a uno u a otro.

 

Respecto al hotas la segunda opción que pones no la veo interesante porque es un pack de productos de calidad media baja. Lo normal es gastarse ya unos 150 en solo el hotas o si te quieres gastar más ya lo que vale el warthog que pusistes que es lo mejor que hay aunque te tendrán que decir si se puede mapear los frenos diferenciales a falta de pedales.

 

Antes de pedales es recomendable un trackir. Aunque se puede hacer casero por unos 10 euros y va relativamente bien.

[Blackduke]

Bienvenido, Konradson.

 

Como bien intuyes, el panorama actual difiere mucho de la época del F-18 Korea. ¡¡Qué gran simulador!! Marcó un a época, un antes y un después en la simulación, como lo fue en el 75 La Guerra de las Galaxias en el cine de ciencia ficción. ¡¡Y qué precio tenía!! aun llevando el manual que llevaba. Siempre lo pongo de ejemplo de que no es necesario cobrar un montón de dinero por un juego que luego no es gran cosa, para dar un buen producto y que si a la gente le das un buen producto a un precio razonable, prefiere comprarlo a piratearlo. Bueno, esta teoría ya se me cayó al suelo desde que tenemos Android y la gente se negaba a pagar 50 céntimos (y lo pirateaba) por el wasap con el servicio que le hacía y lo que le ahorraba en SMS. En fin.

 

Pues eso, la curva de aprendizaje de los simuladores que se usan en la mayoría de los escuadrones virtuales (DCS y sobre todo BMS) es bastante alta, y ya no tan solo por la parte del simulador, sino por parte de lo que le rodea, tanto de hard como de soft. Son muchas cosas a tener en cuenta y depende también de lo que te quieras complicar la vida. Un caso claro es el TrackIr, que es muy muy recomendable; puedes comprar el original, que vale 150 euros y va muy bien o hacerte uno con un mando de Wii (creo), soldando, sacando cablecitos e instalando un software específico y que va bien pero a veces no tanto pero a un precio acojonante como te dijo Jordan. Yo, como soy muy manazas prefiero no complicarme la vida y pagar los 150 euros. Así me va ja ja ja.

 

Puedes tener las pantallas multifunción, que dan más realismo y facilitan el trabajo en cabina y podemos seguir hasta donde quieras....hay gente con replicas casi exactas de las cabinas de los aviones que vuelan, ya sean militares o civiles.

 

Pero como veo que quieres empezar con poco por si al final no sale la cosa adelante, te recomendaría un Saitek X-52 o X-52 Pro, más que nada por las setas del joystick para manejar los MFDs, el armamento y las contramedidas. El conjunto que has puesto es de calidad normalita pero cumple, y de hecho ya hay perfiles para él en el foro de BMS pero personalmente me inclinaría por el que te he dicho que está más que probado y hay muchos perfiles para él. Con el X52 no te harían falta los pedales is vas a usar Falcon BMS pues en vuelo no se usan apenas y en tierra se puede usar la torsión del joystick para que dirija la rueda de morro. Aunque no he volado DCS, creo que los pedales si se utilizan más en vuelo (que te lo confirmen) por lo que debes tenerlo en cuenta si te vas a inclinar por DCS. Donde sí se usan seguro, es en los módulos de helicópteros.

 

TrackIr, como te hemos dicho, fundamental y un monitor de 22" por lo menos, sería lo deseable.

 

En cuanto a recomendarte un simulador u otro es difícil, pues los gustos son como los culos, que todo el mundo tiene uno. Mi ojito derecho siempre fue Falcon y admiro su evolución y el trabajo que un reducido grupo de personas hace con él altruistamente a lo que se une una comunidad activa que crea módulos y sub aplicaciones para llevarlo a grandes cotas de realismo. Hay que tener en cuenta que el código que se sigue utilizando es el original del 98 lo que limita, sobre todo, su aspecto gráfico. Y aun con todo, se han dado grandes pasos. Pero, cuando estás en el aire, el aspecto gráfico del exterior pasa a un segundo plano y es ahí donde Falcon saca a relucir todo su potencial, con un magnífico trabajo en la simulación del modelo de vuelo y de los sistemas de armas.

 

Para volarlo, tienes que comprar e instalar el original desde Steam, CoG y alguna plataforma más. Es muy barato, no más de 10 euros, y sobre esa instalación, que ocupa muy poco espacio en los discos actuales, se instala Falcon BMS que éste sí es gratuito. Recomendable instalarse también El Weapon Delivery Planner y comprarse el TacView para analizar los vuelos que has hecho y aprender de los errores, pero esto último puedes dejarlo para más adelante. Si eliges Falcon ya lo irás viendo todo.

 

De DCS, decirte que efectivamente es gratuito pero lo que trae es para volar en plan Arcade prácticamente. Sirve de plataforma a los distintos simuladores o módulos que sí son de pago y más realistas. Tienen ofertas periódicamente y puedes tener buenos "bichos" por un precio muy razonable. DCS, al ser más moderno, es más bonito gráficamente y algunos simuladores están más conseguidos que otros. Sé de buena tinta que el A-10 y el BlacKShark también tienen una curva de aprendizaje elevada. Pero de DCS que te hablen mejor otros, que yo no lo conozco tanto. Sólo he volado el Mig-23 arcade que trae el escenario gratuito y que servía de base para volar el F-18 (tras aplicar unos mods) en la patrulla acrobática del 111.

 

También tienes Arma3, otro gran simulador para dar "barrigazos" y algunos de los componentes del 111 se juntan para correr con el Asseto, que también me parece bastante complicado de controlar en condiciones. Y no dejes de echarle un ojo al Prepar3D y a la Academia Militar que está intentando lanzar nuestro compañero Sputnik.

 

Eso sí, tienes que tener muy claro desde ya, que para sacarle provecho a estos simuladores, sobre todo a los dos primeros que son los más activos, necesitas dedicarles mucho tiempo si quieres obtener frutos y no sentirte frustrado. Por la ayuda no te preocupes que aquí vas a tener toda la que necesites, pero muchas cosas las vas a tener que hacer sólo, sobre todo practicar lo aprendido, y te va a requerir tiempo evolucionar.

 

Bueno, pues dejo el ladrillo y te deseo que escojas el simulador que escojas, encuentres en el 111 la "familia" o el grupo de amigos que todo simmer quiere tener en los procelosos mundos de la simulación.

 

Un saludo.

[konradson]

Lo de no gastar demasiado, no es por si luego no me va. Me va. La cosa es que todos estos aparatos se rompen y quizás merezca la pena gastar en un joystick más barato para empezar que con el Warthog, que mola mucho. Pasa con todo. Te puedes comprar un volante Fanatec, pero se romperá igual que un Logitech. Pero mientras estás comenzando a desplazar el teclado por un volante, mejor empezar por algo más moderado, como un Logitech G290 y avanzar hacia ese Fanatec tan chulo que has visto en los vídeos de Youtubers como Heikki360 (a este se le ha roto su Fanatec un par de veces). Luego, se pasa a un Thrusmaster T300 Alcantara... y finalmente, el Fanatec. Por qué no? Y mientras, a correr con el Dirt, el Assetto, Project Cars... Primero con el volante tal cual viene, con sus pedales, las levas... luego, cuando lo dominas, pues pasas a la palanca de cambios (lo que se hace raro es cuando pasas a un Truck Simmulator con una cantidad de marchas brutal).

 

Entiendo que el Track-ir es fundamental. Yo también soy un manazas, no tengo experiencia en electrónica, así que como no engañe a alguién... me temo que la mejor opción es comprar el que ya está hecho, pensado para ello. La cosa es que uno se pone a ver que cosas hay en el mercado, ve los pedales, el joystick, la palanca de gases... y dice, joer, menuda cantidad de trastos! y eso sin añadir pantallitas extra... 

 

Entiendo que el Falcon que hay que instalar para luego añadir el Mod BMS es el Falcon 4.0 y luego ir añadiendo extras. El simulador DCS para el A10, que veo que es uno de los añadidos baratos, pues también puede ser muy interesante. Es más, el tema de jugar Arcade, a veces puede ser la manera de matar un rato de ocio... o incluso para rebajar el estrés de un mal día en el trabajo... así que bueno, pues pillas el Flogger que has citado antes y a volar... quizás te permita relajarte para luego disfrutar con el A-10 ya más relajado... 

 

Y que pasa con el Flight Simmulator?

 

 

Pues si este es el volante para dejar las teclas... que debería comprar para volar sin teclas? el tema es procurar tener algo con lo que empezar a surcar los cielos, sin tener que buscar muchas teclas, ir acostumbrándome a la palanca de gases e incluso a unos pedales para la aviación. Pues el objetivo es tener unos buenos aparatos. Incluso creo que esto es mucho más importante que liarme con montones de pantallas (por chulas que puedan quedar). 

 

Por cierto, si tenéis en el foro puestas imágenes de vuestras cabinas de vuelo, poner links en vuestras respuestas, para poder verlos ;-) y si hay vídeos, pues lo mismo... por cierto, el canal de Youtube del Foro, no anda algo desactualizado?

[Jordan]

El que tiene más info de videos es el canal de revi:

 

https://www.youtube.com/channel/UC_23QgJFKsv9Vne1hnnSxHg

 

Y aquí tienes las cabinas:

 

http://www.escuadron111.com/new/index.php?/topic/13390-los-cockpits-del-e111/

 

 

Primero piensa que es lo que quieres gastarte, pero ya te voy diciendo que un wharthog aunque se gaste si te lo compras no te vas a arrepentir..

[konradson]

No sé que pasó con el tuyo, Jordan... entiendo que el gato te traicionó y derribó tu aparato? Supongo que has movido las fotos y posiblemente hayas cambiado el kit. O no? Bueno, lo cierto es que hay algunos muy chulos. 

 

Siguiendo vuestras recomendaciones, veo que necesito el Track-ir y que mejor tirar por el Thrusmaster Warthog como sistema de control...  así que a lo tonto a lo tonto, unos €500 ... me parece correcto. Así que a ahorrar... jejeje las cosas cuando merecen la pena, la merecen. Bueno, espera, que se me olvidan los pedales... otros 100!!! XD 

 

Lo cierto es que el otro kit, parece plasticucho del malo. Pese a tener ya todo en el kit (palanca, gases y pedales). 

 

No hay nadie que haga palancas, u otro hardware para ir montando la cabina en casa? en el tema del Racing si que lo hay:

 

https://www.astursimrace.com/ por poner un ejemplo... molaría que hicieran algunos detalles de cabina, no os parece?

 

Por cierto, que opináis de Combat Air Patrol 2?

 

http://combatairpatrol2.com/

 

http://store.steampowered.com/app/347170/?l=spanish

 

Parece que sólo dispone del Harrier, pero supongo que se irán añadiendo otros aparatos.

[Jordan]

Los pedales es lo menos importante, date cuenta que en un caza solo se utilizan casi en el taxi.

 

 

Por cierto, que opináis de Combat Air Patrol 2?

 

Con BMS y DCS actualmente el resto de software está por detrás por lo general. Aunque tampoco tiene mala pinta, no creo que ofrezca los de los otros 2..

[sputnik]

Bienvenido konradson al escuadrón

 

No veas el tamaño de los post que haces jajáaaaa 😅😅😉, si quieres información sobre la simulación civil y militar en la plataforma prepar3d ponte en contacto conmigo y lo hablamos por ts

[konradson]

Bienvenido konradson al escuadrón

 

No veas el tamaño de los post que haces jajáaaaa , si quieres información sobre la simulación civil y militar en la plataforma prepar3d ponte en contacto conmigo y lo hablamos por ts

De acuerdo Sputnik. Aunque no se si sería mejor comenzar a volar con algún simulador más sencillo. El otro, a simple vista me recuerda a iRacing y eso me da que es para pros. Bueno, al menos para aquellos con alguna experiencia de vuelo, para aprovechar el máximo. Veo que hay varias ofertas para comenzar, Falcon IV, DCS y este de Lockheed. Joer, eso son palabras mayores. Voy a tener que sondear en mi empresa (Indra), a ver si se animan con un simulador para los mortales, que nos permita volar con los F18, F16. Harrier, Eurofighter, etc. Si Lockheed tiene algo así, Indra quizás podría hacerlo. Hay hasta un simulador para autobuses. 

 

He estado en Mediamarkt (hoy), para ver los Joysticks. Jordan me ha recomendado que me deje de tonterías y vaya a por el Warthog. Así que tardaré un poquito más de lo que esperaba. Lo cierto es que tiene muy buena pinta. Lo malo es el precio, pero vamos, que pronto estará en mis manos! Lo triste es que en el MediaMarkt de Goya (no se en otros), apenas habían dos modelos de Joysticks de gama lastimera. Los plásticos, eran lastimosos, incluso el modelo de Thrusmaster. 

 

Tú que opinas de mis dilemas? Voy por el Warthog? En realidad, no es tan caro y tiene pinta de ser un gran salto cualitativo respecto al T16000S o los de Saitek. La pena es que Logitech no tenga ofertas, o Fanatec, que son especialistas en volantes... menudos volantes, por cierto...

 

No os he escrito de momento, por no tener el Joystick. Supongo que me decida por un simulador u otro, ya me indicaréis los DLC que necesito (en caso del DCS, al menos). Tengo un compañero de trabajo que quiere que me meta en ARMA3, pero a mi la parte shooter (ya se que es mucho más realista), no se me da demasiado bien. Veremos, ya le he dicho que este es un sitio genial para encontrar compañeros de batalla.  

[Malcaracter]

El warthog es top pero si quieres simulación militar. Si te interesa civil me decantaría por algo más específico que hay mucho. Hay gente que vuela Falcon que prefiere el cougar por ser una réplica del f16. Primero me aclararía qué quieres volar antes de comprar nada

 

Enviado desde mi D6603 mediante Tapatalk

[sputnik]

claro ¡¡¡¡

[konradson]

Pues de momento, me apetece más la simulación militar. No digo que no me de por volar un avión de pasajeros, o una Cesna. Pero me apetece menos. Al menos, de momento. Pero, por cierto, a la hora de los Joysticks, veo que el Cougar tiene menos botonería que el Warthog, es suficiente? o voy a tener que hincharme a usar el teclado? Vi un vídeo de Ralfidude (al que conocí por este foro), sobre el T16000 y comentaba que se quedaba corto el Joystick en cuanto a botonería, pero que la palanca de gases tenía botones que los podían suplir. Es más, le pregunté y en un periquete me respondió, muy majete. 

 

Pues, por lo que veo tiene 28 botones. Si es completo, será una buena opción para empezar, aunque quizás tenga razón Jordan, la pinta que tiene (por los acabados), el Warthog, te da una sensación de estar en otra división. Pero si responde bien, el Cougar, pues creo que será una buena opción. 

 

Por lo que veo, se juega Falcon, DCS y también FSX. X-Plane? Cual es la mejor opción para comenzar? Supongo que lo probaré todo.

[Jordan]

Como te dice malca primero piensa dónde vas a volar y luego ya elijes hotas.

 

La decisión en género militar depende de lo que te guste más, ¿AA-SEAD-STRIKE o CAS?

[konradson]

Pues lo cierto es que todas tienen su intringulis. Supongo que utilizando cazas polivalentes como el F16, se tendrá un poco de cada. Además, como tengo que volver a aprender, de 0 patatero... pues igual veo que se me da mejor un estilo, tendré que probarlo todo. Primero con uno, luego otro... 

[sputnik]

Buena opción !!!

[konradson]

 

¿Qué me habrá llegado en esta caja? mmmmhhhh 

Ese palito de placer...

Editado 21 de Febrero del 2017 por konradson

[Tom Raisen]

A por ello!!! disfruta del unbox!

[konradson]

 

Menuda caja más chula que contenía la marrón... esto parece una muñeca rusa, de esas que las abres y tienen otras muñequitas dentro...

 

 

Menuda calidad de lo que viene dentro de ambas cajas blancas. No he puesto la foto que hice, pero he estado muy tentado de hacerlo... me da pena no haber hecho vídeo del unboxing... 

 

 

Menudos acabados! No puedo ni creerme esto! es fabuloso! tengo un avión en casa! nada que ver con la basura esa que tienen expuesta en las tiendas... los de baratillo de Logitech o Trust o Thrusmaster...

 

Pues no se que decir, no quiero apartar mis manos del H.O.T.A.S. (definitivamente, es un puñetero palito de placer, menuda sensación que da el tenerlo en las manos!!!)... me cuesta apartar las manos de él para escribir estas líneas... aaiinnsss... y luego al paso siguiente... aaaiiiinnnnssss!!!

[MrWell]

¡Enhorabuena, ahora a darle caña!

[Manin]

Donde lo has comprado si no es indiscreción?

 

Respuesta desde movil

[konradson]

Lo he comprado en PC Componentes. Está a 335€ como en Amazon. Tentado estuve de comprar el paquete que incluye las botoneras para pantallas, por 409€ (sueltos son unos 75€), así que es cosa de pillarlos más adelante... La sensación que ofrece el Warthog es fabulosa, parece que tienes algo de verdad entre manos, no como otras cosas que se notan que son un juguete (por buenas características que tengan). Merece la pena aunque sólo sea como adorno. Si no tuviera manos para usarlos... seguiría mereciendo la pena.

 

Recuerdo que en la tienda de Ferrari en el Corte Inglés de Preciados (Callao), tenían piezas de algunos coches, como pistones de 360 y cosas así para tener de adorno en casa. Pues lo mismo. Esto es un pedazo de obra de arte. Aunque está la opción de Thrusmaster del de segunda mano por 100 euros menos (en su web dicen que está al 50%, respecto a su precio en web, pero no en la calle). 

 

Viendo los productos de la competencia (Saitek de gama alta), no hay color...

 

https://www.pccomponentes.com/thrustmaster-hotas-warthog?gclid=CjwKEAiAirXFBRCQyvL279Tnx1ESJAB-G-QvtTT9ulUuPSq8OOqeS3oNIrqACGxvROud4sPwKPVCTRoCC6_w_wcB

 

https://www.pccomponentes.com/thrustmaster-pack-hotas-warthog---mfd-cougar

 

https://www.pccomponentes.com/saitek-pro-flight-x56-rhino-h-o-t-a-s

 

https://www.amazon.es/s/?ie=UTF8&keywords=warthog+hotas&tag=hydes-21&index=aps&hvadid=164133901906&hvpos=1t1&hvnetw=g&hvrand=18384899693401364133&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9061035&hvtargid=kwd-22162927164&ref=pd_sl_790b4gieue_b

 

En disco azul está dos euros más caro:

 

https://www.discoazul.com/thrustmaster-hotas-warthog-thorttle-joystick.html?gclid=CjwKEAiAirXFBRCQyvL279Tnx1ESJAB-G-QvdA1cG2qk4NiBXfRkzqf7i38s--meYYovjsAz5uAWihoC0t7w_wcB

 

En ebay es aún más caro (mucho más caro):

 

http://www.ebay.com/p/Thrustmaster-Hotas-Warthog-2960720-Flight-Simulation-Package/134404002

 

Ya sólo me queda solicitar el ingreso en el ala Falcon (para comenzar) y empezar el aprendizaje

Editado 22 de Febrero del 2017 por konradson

[Malcaracter]

Si necesitas ayuda para echarlo a andar en Falcon me dices

 

Enviado desde mi D6603 mediante Tapatalk

[konradson]

Muchas gracias Malca! Espero no faltar este sábado y conoceros a todos los que estéis por allí personalmente.

[Manin]

El que me vendieron a mi es usado, nada que añadir...

 

Respuesta desde movil