cabina F16

[Revientor]

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... otohosting

[Tom Raisen]

pues mira, 3500 no es tan caro (si es que uno no tiene "boda a la vista", como el amigo Lionair) si hablamos de pegarnos un súper lujo de vicio como ese pues yo me lo plantearé... Ahora bien, cuando estaba a punto de decir "¡Gracias Dios mío!" resulta que veo que pone "Ships to: United States" que viene a ser algo así como "ah, te jodes".... Así que nada, supongo que toca esperar... A ver si el teniente nos pone algo así de chuli que se pueda comprar en España (y que no cueste aquellos 60.000 euros )

[Revientor]

Siempre lo peudes comprar, dejarlo en EEUU y despues un dia flotartelo para aca tu mismo con tu organismo

[Tom Raisen]

claro, y el aparato me cuesta 3500 y los portes 17000 :? :? :? :evil: :evil:

[Revientor]

pos te haces una patera y lo traes para aca

[LO17046]

Pregunta a quien las hace. Creo que son personalizadas y se ajustan al presupuesto que le digas, dentro de un límite claro.

 

http://www.realsimulator.com/index.html

 

pincha en contacto y verás la dirección. En la parte superior de la página.

[Revientor]

No creo que las hagan a medida en esa pagina

[Tom Raisen]

bueno, no hacéis más que ponerme los dientes largos... bastardos... ejem... :oops: :roll:

Mirad, este es el "monitor" definitivo:

 

http://www.realsimulator.com/html/simulation.html

 

Y este uno de mis objetivos en la vida... ojalá algún día me sobren 10 millones de pesetas.... :? :? Y sino, el de 3500 tampoco está naaaaaada mal...

 

http://www.realsimulator.com/html/cockpit_he.html

[Grizzly]

Hombre Tom, si estas interesado, los de Realsimulator son muy buenos amigos mios, y si te interesa negociamos un descuentillo.... jejeje

 

Os pongo una fotillo del día de su presentación en la Feria Internacional Europea de la Simulación y Entrenamiento Profesional en Holanda justo al lado de Lookheed Martin....

 

El de arriba soy yo recien terminado de comer 2 ciervos y un jabalí. 8)

Asi que cuidadito con los comentarios que os veo venir... :evil: :bate:

 

[jemvcf]

oño grizzly no te habia reconocido con tanto pelo :lol2:

lo siento hay cosas que no se pueden evitar y esta es una de ellas. :lol2: :lol2: :lol2:

 

Ahora en serio la verdad es que seria una goza tener una cosica de esas en casa.

[Ancla]

esos pelos no son de verdad, ¡ sacate la peluca piltrafilla !

 

jajajajaja

:lol2:

Saludos

[Tom Raisen]

oye, y qué tal la experiencia Comandante??

[MadBird]

....

 

 

Me veo indicando al oficial de intendencia un pedido urgente de tapones para los oidos y pinzas para la nariz...

 

Se de muy buena tinta (no por experiencia propia) que a Grizz no le gusta oir los gritos desgarrados ( si, si.. de esos gritos en plan ... no, no... a mi no... no , no...por ahí nooooo aaaaaaaaaaaaaaaaaagggggggggggg ) ni el olor a latex quemado...

 

 

 

 

:loco:

[Revientor]

oye, y qué tal la experiencia Comandante??

 

To enferma

[Grizzly]

oye, y qué tal la experiencia Comandante??

 

Pues la del simulador que también muchos por aqui conocen es buenísima... un lujo.

He tenido la suerte de volar con el muchísimas veces y también ir viendo su desarrollo y fabricación casi día a día durante estos últimos años.

 

En aquella feria por ejemplo estuvo volandolo la Jefa (española) de Simuladores de Lookhed Martin, entre otros muchos incluidos pilotos militares, y se quedó bastante impresionada... y como colofón baste decir que ese pedazo de hardware de nuestros amigos Manuel y Bartolomé ha sido vendido a la Fuerza Aérea Israelí y (hay otras fuerzas aéreas más en cartera) hoy por hoy esta en uso para el entrenamiento de los famosos pilotos de la IAF... Osea, que no es moco de pavo macho... esos tíos saben muy bien lo que compran.

[Tom Raisen]

ya te digo!! ... y supongo que la cabina es estática no? O tiene movimiento?.. Lo digo porque como has comentado que lo han comprado fuerzas aéreas para simular....

[Grizzly]

ya te digo!! ... y supongo que la cabina es estática no? O tiene movimiento?.. Lo digo porque como has comentado que lo han comprado fuerzas aéreas para simular....

 

Pues la cabina es estática... y esa pregunta es muy normal y muy común pero si uno mismo intenta razonar con la premisa de para que se usa realmente un simulador militar, se da cuenta que no tiene gran sentido el movimiento, y lo primero es porque por muy muy real que puedan ser los movimientos no puede conseguir todo lo que el avión es capaz de hacer.

 

El simulador en todos los ejercitos se utiliza fundamentalmente para conseguir aprender, memorizar y repasar todos los procedimientos estándar del vuelo y del combate con un bajo coste Los pilotos en activo TAMBIEN tienen obligación de hacer sus horas de simulación. Las situaciones que se provocan durante ese training son muchísimas veces las que se espera que no se produzcan nunca en vuelo, y que salvo algunas muy contadas, a nadie tampoco se le ocurriría reproducir en vuelo, es decir averías encadenadas, fuegos, y tantas cosas que deben tener tan aprendidas que a la hora de la realidad se esperaría que un piloto ejecutadas como un robot.

 

Los simuladores Full Mission no son muy comunes, es decir que la mayoría no tiene esa capacidad para simular un combate con otros simuladores interconectados también Full Mission, como hacemos nosotros con los nuestros. Lo normal es que lo que se practique sea la detección y la fijación de los parámetros óptimos de lanzamiento de cada arma en diferentes escenarios.

 

Otra de las grandes ventajas de los simuladores profesionales es la integración bastante buena de la meteo más puta y mas variable que en tiempo real se le ocurra introducir o cambiar al instructor. La meteo es una de las cosas más guapas que yo he probado en ellos...

Todavía me acuerdo de los puteos que Chipi me hizo en el simulador del F-5 de la Base de Badajoz para aterrizar con/sin visibilidad, lluvia, niebla y con viento cruzado de 35 nudos al limite de lo permitido para ese avión... y te aseguro que es realmente emocionante... y todo eso me lo variaba en el acto...

 

Im-presionante... aunque volar de verdad y meterse una buena ensalada de G's, con unas cuantas maniobras guapas a 7 G's sostenidos pal cuerpo, y tener tus blackouts como Dios manda... eso si que es la re-polla...

Los G's negativos esos si que son asquerosos de verdad...

[LO17046]

Gizzly, parece que conoces bien a estos tios de Realsimulation. Lo de las diferentes configuraciones caras/baratas, las anuncian ellos mismos en su página

 

http://www.realsimulator.com/html/ready_to_fly.html

 

Estoy de acuedo que ningún simulador de combate, puede simular las G, no hace falta, para eso estan las centrifugadoras que prueban donde tiene un piloto determinado su límite. Pero los simuladores civiles que no tienen que reproducirlas, si tienen movimiento y son una pasada total. Lo que comentas de viento racheado en un simulador de avión civil se nota en el propio cuerpo. Te aseguro que cuando la sientes automáticamente corriges con timon, no hace falta estar mirando si estas dentro de la senda de planeo o fuera.

 

Esos G en maniobras de combete con su vision negra, me lo comentaron muchos pilotos que son una guarrada, el trage anti g te deja pa el arrastre. La negativa como no sirbe el trage tienen que tener mucho cuidado con ella, (visión roja). El avión aguanta casi todo, el piloto no. Por eso lo que se pone al límite en una maniobra real es al piloto no a la máquina. Nosotros con nuestro simladores de combate podemos hacer verdaderas burradas que en la vida real no lo hariamos. Esto es un juego y como tal lo usamos.

 

No soy piloto. Pa aclarar.

LO = Escuela de F.P. del Ejercito del Aire. Base aerea de Recajo(Talleres)Logroño

17046 = promoción 17 nº 46

2 años destino MACOM - Mando Aereo de combate.(talleres)

[Grizzly]

LO17046 Efectivamente conozco muy bien a los de realsimulator. Son muy amigos mios.

Y ya por otra parte, los simuladores civiles efectivamente tienen movimientos, pero ya me contaras tu si las maniobras normales de un civil se parecen en algo a las de un caza... suaaaaaves alabeos.... suaaaaaaaves ascensos/descensos..... leeeeentas entradas y salidas de las pistas, eso si toneles NI UNO, inmelman NI UNO... patrones de aterrizaje militares NI UNO... ¿para que cojones quieren de verdad tener movimiento en un simulador civil?

 

Cuando un piloto militar se convierte por fin en un reactorista o piloto de combate, vuela un caza, y para entonces ya ha hecho las suficientes horas de vuelo en avioneta o con el culopollo como para saber que son esas "tonterias" de movimientos... van sobrados de paseos en atracciones de ferias de los pueblos... 8)

[Revientor]

Y luego hay gente que quiere quitar la vision negra o roja del sim porque dicen que no es realista que el piloto aguanta mas jajajajjaja

[LO17046]

Los aviones de combate, son como los formula 1 a un mercedes. Estan hechos aerodinamicamente inestables a posta. Me explico. Los aviones civiles estan construidos para que vuelen solos, tu sueltas los mandos y el cacharro se mantiene planeando. Por contra el avión de combate se le estropea el ordenador de ayuda al vuelo, y como tardes 10 seg. en tirar de la palanca de ejet, ya eres una tortilla. Estan pensados de esta menera para que hagan los giros y cambio de dirección lo más bruscos posibles, (Siempre teniendo en cuenta como dije al piloto).A un piloto de carreras le oi decir una vez, "pon el coche más dificil de conducir porque estoy perdiendo segundos, ahora está muy fácil".

 

La maniobra más dificil que le escuchado decir siempre, es la de salir de una entrada en barrena. No porque aerodinamicamente no se pueda bien, sino porque haber como cojones dan gases para salir cuando tienen la mano pegada al cristal por la fuerza centrifuga. A otro que estaba más cabrado que una mona, le tiraron en el examen de maniobras porque en un picado se impresionó cuando vio que la tierra se le acercaba muy deprisa y tiro de la palanca demasiado, visión negra, y cuando recupero la visión estaba boca abajo. Esos tios son unas autenticas máquinas y hay que tenerles el respeto que se merecen.

 

Volviendo a los movimientos del simulador, hace tiermpo vi me parece en la página de la NASA un similador que estaba en un edificio de 100 metros y simulaba en parte algunas G.

 

Hace tiempo que no escucho eso del culopollo igual que el picio. Saludos.

[Tom Raisen]

joer ahí, chorro conocimientos.... dadle dadle, que se me cae la baba....

 

Así que de la paja mental de construir una cabina como la que hemos visto, pero sustentada en el aire por tres ejes 360º para simular toooodos los posibles giros, alabeos y cabeceos de la misma na da na no?... :oops: :cry: :cry:

[Revientor]

Sinceramente yo no es por dar por ASS, pero a mi opinion no considero a un piloto cono una personas excepcional , un caza a dia de hoy lo vuela cualquiera de habilidad mental media, otra cosa es que se seleccionen a los tios mas listos para asegurarse que se empollan bien el briefing por ejemplo.

 

Para mi me ofrecen mas respetos los cientificos y repito un caza lo pilota cualquiera.

[Invitado Reisen]

Si en caso de guerra tienes un avion complicadisimo de volar puede llegar el caso de tener un monton de aviones y 0 pilotos.

 

No se si en la WWII paso algo asi ..... pero creo que hacer los aviones faciles de volar y de combatir en ellos hace de ellos aviones mas importantes.

 

Claro esta que en el mundo que vivimos no veo un combate de miles de aviones ni harto coca cola, pero veo superior la cantidad que la calidad.

 

4 F 16 vs 1 F 22 pues prefiero los 4 F 16 ... no se si me explico ......

[Grizzly]

Sinceramente yo no es por dar por ASS, pero a mi opinion no considero a un piloto cono una personas excepcional , un caza a dia de hoy lo vuela cualquiera de habilidad mental media, otra cosa es que se seleccionen a los tios mas listos para asegurarse que se empollan bien el briefing por ejemplo.

 

Para mi me ofrecen mas respetos los cientificos y repito un caza lo pilota cualquiera.

 

Esto que dices es una verdadera burrada, para ponerte contra la pared y aplicarte un correctivo.

 

Un caza sirve para algo mas que simplemente "pilotarlo". Un caza sirve para realizar tareas muy especificas, y cuando de verdad se trata de cumplir esas tareas en el entorno "normal" en el que esta previsto que se encuentre un piloto de combate, la carga de trabajo es tan exageradamente mayor a la que nosotros somos capaces de simular en el mejor simulador que tengamos que acaba por convertirse en un trabajo para gente que para empezar necesita tener el grado de inteligencia "minimo" exigible" para ese trabajo, y luego el entrenamiento, el entrenamiento, el entrenamiento, el entrenamiento, el entrenamiento, el entrenamiento, y otra vez el entrenamiento es lo unico que "los acerca" al grado de destreza, frialdad y tranquilidad (que en las sitiuaciones "normales" de combate que antes dije) le pemiten sacarle al avión un poquito de todo lo que es capaz de hacer al mismo tiempo.

 

He tenido la ocasión de hablar muchisimas veces con pilotos de combate y os aseguro que lanzar un misil o una bomba no es ni tan facil ni tan simple como parece. ¡Ni de coña! Cuando te explican minimamente cual es la teoria y mecanización para un lanzamiento y han terminado de hacerlo la primera gota de baba que te calló de la boca abierta sobre tus pantalones ya esta más que seca.

 

Como en todas las profesiones la maestria se aprende con lo años de experiencia por que la habilidad es algo con lo que en gran parte se nace o no se nace... y la inteligencia es algo que se puede ejercitar.

 

Un cientifico no nace, se hace... y los cientificos trabajan la mayoria de la veces con un sistema de trabajo muy simple: PRUEBA/ERROR PRUEBA/ERROR, sentado en una silla, haciendo el mismo trabajo durante años y sin presión para llegar por fin a un PRUEBA/OK... asi que no me jodas... AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR...