Gráfica muerta

[Invitado Calesa]

Hola a todos

 

Mi gráfica ati club 3D 1650 pro se me ha muerto y estoy buscando sustituto. Buscando he encontrado algo en ati: Raedon x 1600 pro y x 800 GTO y en Nvidia 6600 GT y 8800 GT para un P-4 con 2,8Mhz y 2Gb de memoria y XP.

Para mover el FAlcon y el lomac.

 

Cual me aconsejais de estas u otras.

[Silence]

En alternate hay una ATI Radeon X2400PRO por 77 euros. 512 megas DDR2, 600mhz de GPU, 400 de memoria, bus de 128 bit. Para mi gusto esta muy bien (para una tarjeta de gama media) y me la queria comprar, pero me parece que la que tengo ahora aun es muy joven para jubilarla.

Echale un vistazo tu mismo

http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JBXV59&showPriceChart=true&showTechData=true#priceCharts

[Tacom]

Yo llevo un par de semanas diseñando mi próxima máquina (disfruto mas leyendo reviews y haciendo combinaciones que comprando ) y mis dos candidatas son la 8800 GT o GTS. No son baratas, la primera en 200 y algo y la segunda en los alrededores de 300, pero son la mejor relación calidad precio del momento.

[Silence]

300 eurakos en una grafica, y seguro que te vas a comprar dos para hacer SLI... ya pudiera yo :cry:

[Tacom]

El SLI ya me parece una exageración, así que lo dejaremos para dentro de diez años.

 

Llevo toda mi vida comprandome PCs de menos de 600 € y he decidido que ya toca comprarse algo decente.

 

Lo he bautizado "Pepino Cuarenta Aniversario"

[Invitado InterceptoR]

En mi opinión la 8800 GT es la mejor opción en cuanto calidad/precio.

 

Aunque yo estoy esperando a esa tarjetona de nvidia que se supone que sacará este mes...

[Silence]

Aunque soy ATIero, la 8800GT es una autentica burrada. Han sacado hace poco una ATI que me parece que es la HD8500 o algo asi, vi un video en youtube y es tambien una pasada, pero no se cual de las dos es mas potente.

[Invitado InterceptoR]

Silence, tienes estas posibilidades en ATI:

 

Serie ATI Radeonâ„¢ HD 2400

Serie ATI Radeonâ„¢ HD 2600

Serie ATI Radeonâ„¢ HD 2900

 

Todas las de arriba para DirectX 10.

 

 

Serie ATI Radeonâ„¢ HD 3800 -> compatible para DirectX 10.1

 

- "The Radeon 3850 delivers Geforce 8800 GTS 320mb performance for $100+ less". -> Fuente Tomshardware.

 

 

-Radeon 3870 X2 -> La más potente.

 

http://ati.amd.com/sp/products/home-office.html

 

 

Una página con mucha info de la Geforce 8800 GT:

 

http://www.chilehardware.com/Revisiones ... 890/1.html

 

 

GeForce 8800 GT 512MB

================

 

Codename: G92

Process: 65nm

Universal Shaders: 112

Texture Units: 56

ROPs: 16

Memory Bus: 256-bit

Core Speed MHz: 600

Memory Speed MHz: 900 (1800 effective)

DirectX / Shader Model DX 10 / SM 4.0

 

"The 8800 GT offers incredible Geforce 8800 GTX-class performance at almost half the price. It beats the Radeon 3870 by a notable margin, but it does tend to be a bit more expensive. That said, if you have $250 to spend on a graphics card, you couldn't do better than a nice 8800 GT." -> Tomshardware.

 

 

Esta sería, en mi opinión la mejor elección, gastándome cerca de 250 €.

 

En la misma gama para Ati tendrías la HD 2900 XT, y la 3870 (DirectX10.1).

 

Página muy interesante donde se tratan las tarjetas gráficas y se las compara, es una edición para este mes de febrero:

 

http://www.tomshardware.com/2008/02/04/ ... uary_2008/

 

Si tienes pasta igual te molaría esperar a que salga en este mes la 9800GX2 que rondará los 400 y pico € y que lleva básicamente dos chips G92 (8800 GT) y 1GB memoria.

 

 

Parece que tengo una tienda y que me dedico a la venta!!! :shock: XD.

[Viper]

Yo solo recomiendo dos cosas. Una es no comprar en alternate, aunque yo la grafica que me compre en su dia con ellos todo fue sin problemas si se de mucha gente que esa tienda las ha dado problemas. Es una loteria sus componentes y su SAT por lo que me han contado es lo peor, si no pasaros por el Ala 13 y preguntad, que ya tenemos algunos cuantos escarmentados por ahi xD

 

Lo otro que recomiendo es comprar Nvidia, no por una cuestion personal, si no totalmente objetiva y practica. Sencillamente ATI esta destinada a desaparecer. Lleva unos años fatal, fue comprada por AMD en su dia y AMD ahora se arrepiente pues carga con el lastre de ATI. Los juegos estan optimizados su inmensa mayoria para Nvidia, solo los halflife y poco mas salen optimizados para ATI.

 

Comprar graficas ATI ahora mismo no es la mejor opcion, Nvidia esta en su mejor momento y si sigue asi la cosa ATI no tardara en desaparecer.

 

Y eso lo digo habiendo tenida graficas de las dos marcas, y una 9800 Pro 128mb en su dia de ATI que fue una maravilla. Pero ahora la opcion mas logica es Nvidia.

[jemvcf]

mi pensamiento logico es si salen optimizados para nvidia es por que nvidia paga y ati no. nunca he tenido una ati, siempre nvidia, las dos ultimas de gama alta primero una 8800gtx que me peto el primer año es la unica grafica que me peta y ahora una 8800 ULTRA que cruzo los dedos para que no pete. asi que por norma general estoy bastante contento con nividia, un poco mosca pero contento.

[Silence]

He pedido una HD2600PRO de 512MB. Espero que se note la diferencia con la que tengo ahora :wink:

[Invitado InterceptoR]

No estoy muy de acuerdo con Viper respecto a que ATI vaya a desaparecer o que vaya fatal, no sé de dónde sacas esas conclusiones.

 

Es posible que haya tenido algún problema con ciertos aspectos de algún modelo de tarjeta y con sus drivers (este último es el más molesto de todo), pero los productos, en general, suelen ser de buena calidad llegando a superar en ocasiones a las de nvidia. De hecho, y hasta que salga la nvidia 9800GX2, la tarjeta actual más potente es de ATI, aunque sea uniendo dos procesadores.

 

También es cierto que, como bien dices, los juegos suelen venir optimizados en su mayoría para nvidia. Aunque las tecnologias usadas por las dos marcas son compatibles en los juegos y rinden bastante bien las dos.

 

Yo generalmente me decantaría por nvidia por dos cosas:

 

Por potencia y por los drivers, que suelen salir más estables.

 

Pero creo que ATI, ahora que pertenece a AMD, tiene ases bajo su manga, ya que podrán implementar y optimizar estas tarjetas para funcionar de forma óptima con equipos basados en tecnologia AMD.

 

Estamos hablando de una gran compañía (AMD-ATI) y que sin duda seguirá avanzando para mejor, y algunas sorpresas nos darán con el tiempo (probablemente a corto-medio plazo).

[Viper]

No me baso en problemas con graficas que hayan lanzado, me baso en que llevan unos cuantos años con cierres fiscales en perdidas.

 

http://www.theinquirer.es/2007/10/19/amd_no_levanta_cabeza.html

http://www.theinquirer.es/2007/07/20/amd_pierde_600_millones_de_dol.html

http://www.theinquirer.es/2007/07/11/el_presidente_de_ati_se_va_de.html

http://www.theinquirer.es/2007/05/11/el_primer_trimestre_de_amd_des.html

http://www.theinquirer.es/2007/04/06/amd_necesita_dinero_para_llega.html

http://www.theinquirer.es/2006/11/17/amd_recorta_su_plantilla_en_37.html

 

Perdidas de cuota, despidos en masa, recortes presupuestarios. Vamos, que todo esto habla por si solo.

 

Por otro lado es cierto que Nvidia pagara seguramente para que los juegos se optimicen para sus procesadores graficos, lo cual es positivo, porque asi el juego estara optimizado para nvidia. Que pague o lo haga gratis da igual, lo importante es que funcionara mejor con Nvidia que con ATI.

 

El tema de que grafica es mas potente es intrascendente, hasta hace unos meses era nvidia con su 8800 GTX, ahora es ATI, luego sera nvidia, la cosa siempre va asi.

 

Yo tengo una 8800 GTX y hasta ahora me ha funcionado de vicio, pensad que el rendimiento de una grafica no viene solo por el chip, es importantisimo en la placa donde se monta. No es lo mismo comprar una 8800 GTX a XFX o OCZ por ejemplo, que una 8800 a otra marca menos buena o incluso generica (aunque creo que de gama alta no salen genericas).

[Invitado InterceptoR]

Viper, el hecho de que una empresa sufra pérdidas económicas por malas inversiones o decisiones inadecuadas es algo que viven la gran mayoría de las empresas, ya sean grandes, medianas o pequeñas.

 

Por lo que no creo que una empresa del calibre de AMD, se vaya a hundir o desaparecer. Lo más probable es que poco a poco remonte y recupere pérdidas, pero no se arruinará, no parece lógico lo contrario.

 

El tema de la potencia no es lo más importante pero algo cuenta. La política de AMD-ATI no es tanto la potencia (aunque la tienen) como la de ofrecer productos de calidad a precio razonable y menor que la competencia, tal y como viene sucediendo con los procesadores AMD y ATI, y en eso lleva las de ganar, en comparación con Intel o nvidia.

[Viper]

¿Que las grandes no pueden desaparecer? Recordemos 3Dfx, la primera y mejor, y mira lo que pasó.

 

Si cierto las empresas sufren altibajos, pero AMD-ATI solo lleva bajos, mientras que Nvidia solo lleva altos. Yo estoy seguro que ATI acabara desapareciendo, a no ser que se espabile mucho.

 

Por otro lado Nvidia ofrece lo mismo a nivel de calidad, precio, prestaciones, etc... que ATI.

 

Aqui la diferencia no esta en sus productos, que son similares, la diferencia esta en el futuro de la marca.

 

No confundirse, no soy pro Nvidia, a nivel de productos no me decanto por ninguna de la dos, me parece que ambas sacan productos similares.

[Invitado InterceptoR]

Cierto es que 3DFX desapareció pero no creo que se pueda comparar con AMD, refiriéndome en volumen de ventas, tecnología, peso, etc. Por lo que opino que afirmar que ATI, AMD o los dos van a desaparecer me parece, cuanto menos, muy precipitado.

 

En el peor de los casos puede que se fusionara, como le ha ocurrido a ATI precisamente, pero no creo que desaparezca, tiene mucho mercado por delante y un buen respaldo.

 

La calidad, estamos de acuerdo en que ambos lo ofrecen, pero no estoy de acuerdo en el tema de precio, que ATI siempre está algo por debajo de nvidia, y es de agradecer por muchos usuarios.

 

Sinceramente creo que AMD tiene futuro y mucho. En cuanto ATI creo que sus productos hablan por sí solos. Mu mal tendría que irles a AMD como para que deje morir a su división ATI, sobre todo después del sacrificio que han hecho para su adquisición.

 

Estoy convencido que lo verás con tus propios ojos, seguro que le quedan una pasada de años por sorprendernos con sus nuevas tecnologías, capaces de hacer frente a INTEL y a nVidia (y por mejor precio ).

 

P.D: No me llevo comisiones de ningún tipo por parte de AMD-ATI , aunque sí tengo un procesador AMD64 X2 (que va de p. madre) y he tenido Gráfica Radeón (muy potente en su época y más barata que la competencia).

[Silence]

Si los juegos salen optimizados para nVidia y no para ATI es porque nvidia PAGA a los desarrolladores para que optimizen sus juegos para sus tarjetas (esto es totalmente cierto), y tambien hay el rumor de que TAMBIEN PAGAN para disuadir a los desarrolladores para que no optimizen para ATI.

A mi, de cualquier manera, me parece una politica extremadamente sucia y rastrera :evil: :evil: , y recomiendo a todos mis conocidos que no compren nVidia. Aun asi, aqui cada uno es libre de hacer lo que quiera...

En mi experiencia personal, la primera tarjeta aceleradora 3D que tuve fue una ATI Rage de 32MB, luego una Radeon 9550 y ahora una Radeon X1650. La unica nVidia que tuve me la vendieron defectuosa (era muy chula, con ventilador y todo), asi que me la cambiaron por la 9550.

Y Viper, si una 8800GTX no te va de P. Madre es para cojer al CEO de nVidia y meterle toda la produccion de 8800GTXs por el culo

[Viper]

No es una politica sucia, es de lo mas normal, se llaman derechos de exclusividad, y es algo legal y hecho por todas las empresas desde tiempo immemoriales. ATI tiene derechos de exclusividad con Valve (Half-Life, counter, DoD, etc...), Nvidia no es la unica que lo hace.

 

Por otro lado como ya he comentado por muy bueno que sea el chip (por ejemplo 8800) si viene montado en una placa horrible pues la grafica va a ir fatal. Se tiende a culpar a los desarrolladores de chip graficos, cuando la mayoria de las veces es la placa donde viene montada el problema. Si te compras una grafica con placa ATI o Nvidia vale, culpa de ellos, pero si te compras una grafica con placa 3dcube, saphfire, XFX, OCZ, etc... la culpa no la tiene nvidia o ati si no el fabricante de la placa (a no ser que realmente el chip grafico sea una mierda).

[Silence]

yo no he visto en ninguna tienda en españa, ni online ni establecimiento, que vendan tarjetas MONTADAS directamente por ATI o nvidia. En alternate si que hay, pero son de la serie FireGL, y nisiquiera las tienen en el almacen.

[Viper]

Pues yo he visto en todas las tiendas targetas ATI, porque es de los mas comun y no es nada nuevo, y tu tambien las habras visto, que no te haya fijado es otra cosa, y no solo las FireGL.

 

En esta web tienes algunas tarjetas fabricadas por ATI.

http://www.dooyoo.es/tarjetas-graficas/ati/

 

"ATI fabrica sus propias tarjetas y también le vende sus chips a terceros; Nvidia no ensambla placas, así que todas las que consiga serán de otras marcas (Asus, Gigabyte, MSI, Sapphire o XFX, entre muchas otras)."

 

Sacado de este articulo del 2005

http://weblog.mendoza.edu.ar/jinformatico/archives/007218.html

[Silence]

Sinceramente, a mi me parece que una empresa de electronica no debe ser buena por la cantidad de dinero que da a otras empresas, sino que debe ser buena por la calidad y la eficacia de sus productos. Porque si nVidia dejase de pagar a los desarrolladores, que pasaria? Seguirian funcionando igual de bien sus tarjetas?

[Viper]

Sigo diciendo que el pagar a una desarrolladora para que optimice sus productos a los tuyos es lo mas normal del mundo. Y no solo eso, es algo positivo, porque asi se sacara el maximo potencial con los productos de tal empresa.

 

Y que ATI tambien hace esa politia de exclusividad, yo he puesto el ejemplo de Valve pero hay mas, asi que tenemos que tachar de malas compañias por hacer eso tachemos a todas.

[Invitado InterceptoR]

Por cierto, nVidia ha dado un gran paso al adquirir recientemente AGEIA, por lo que aumentan las grandes posibilidades de las futuras tarjetas gráficas de esta compañía:

 

 

http://www.nvidia.com/object/io_1202161567170.html

 

Véase también un artículo sobre AGEIA:

 

http://www.escuadron69.net/v20/index.ph ... &Itemid=55

[Silence]

AGEIA hacia el motor PhysX. Me suena que, como no optimicen MUY bien los drivers, el motor fisico de la grafica se va a dar de tortas con el motor fisico incorporado del juego. Porque por ejemplo, el motor Source lleva un derivado del Havok Physics, y el Black Shark llevara su propio motor fisico hecho a mano.

[Viper]

Nvidia hace mucho tiempo que quiere sacar tarjetas hybridas, es decir targetas graficas que tambien aceleren la fisica del juego. Con esas tarjetas no habra incompatibilidades porque ya estan hechas para eso.

 

Ademas ahora es cuando los juegos con aceleracion fisica van a salir bien de verdad, hasta ahora solo habia un par y ademas hacia un uso muy malo de la fisica, el unico decente es el reciente Crysis. Esto claro era devido a que solo habia una compañia que lanzara las PPU y sin repercusion, por lo que no se creaba cuota de mercado.

 

Ahora gracias a que Nvidia, que es una de las grandes, sacara tarjetas fisicas (o hybridas), muchos juegos incorporaran la acelaracion grafica, en parte gracias a que Nvidia pagara a esas desarrolladoras para que lo incorporen (mira tu que positivo).

 

Por cierto el motor Havok no tiene nada que ver con Ageia y por lo tanto sus tarjetas no lo aceleran, el Havok pertenece a microsoft que lo compro hace un tiempo.