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*** Preguntas a nuestros Soldados Reales *** Fijado

F Iniciado por Flame ·21 febrero 2017

Bueno estreno este post a nuestros Soldados, preguntándoles lo siguiente.

 

¿En una situación de combate y en zona de conflicto, una baja de un compañero (ojala no pase), pero se intenta recuperar el cuerpo o ponerlo a salvo para posteriormente llevarlo?.

 

Imagino que depende del momento, en una "Guerra mundial" eso sería inviable, pero lo digo, porque nosotros simulando en el Arma3, cuando tenemos una baja, ahí se queda el cuerpo y "uno menos", no se hasta que punto nos gustaría simular meterlo en una bolsa de cadáveres que existe, marcar en el mapa su posición y recogerlo a la vuelta. ¡¡Nunca se deja nadie atrás!!, ¿esta frase es muy americana?.

 

Vaya preguntita....lo siento eh. :bow:

En las operaciones actuales, ¡sin duda!. No solo por el compañero, por supuesto, que no se puede saber inicialmente si está solo herido, sino también por el alto impacto en la opinión pública de cualquier baja de nuestras tropas.

Así que también podemos simularlo, si es una batalla en guerra abierta, pues, si es posible, se hace. Si se simula una operación puntual, HAY que hacerlo sí o sí.

Un saludo

Nosotros x el tipo de misiones q hacemos deberáamos llevárnoslo. Pero con el ACE3 en el momento en q la unidad era revivida la vez q se podía, después no dejaba hacer ninguna función con el cuerpo, el ace no respondia ya ante lo q creo q ya consideraba un objeto.

Si ha cambiado y ahora deja, si debemos traer el cuerpo.

+1 a lo que ha dicho Well, jamás se abandona un compañero vivo o muerto, si en el momento no es posible porque la zona no es segura pues no se realiza la recuperación del cuerpo, pero en cuanto sea posible se extrae y se procede a repatriar los cuerpos. Caso real -En el Líbano hace poco años Israel causó baja a uno de nuestros soldados que estaba en ese momento en una garita, la granada de mortero alcanzó la edificación destrozándola y causándole la muerte, era el Cabo Soria, compañero del otro batallón en Córdoba, en ese momento no era posible porque se estaba recibiendo fuego de mortero y todo el mundo al búnker, cuando cesó se procedió a lo anteriormente descrito.

Justo lo que iba a decir, es mas si hay que recogerlo otro dia, pues otro dia, lo demas son americanadas.

Me gustaría saber los criterios exactos para un rescate como el que tenemos pendiente en la misión de Recreación "Black Hawk Down".

 

Mis suposiciones son:

 

1.- Caes derribado en una Zona Hostil en mitad de una ciudad, tu prioridad es ponerse a salvo:

¿entras en la primera casa que te encuentras fuera del rango del accidente y si es necesario haces rehenes a los civiles para ocultar tu posición o nunca procede hacer eso?.

¿intentas destruir el helicóptero antes o después de buscar una zona segura para tratar heridos y no caer en más emboscadas?

 

En mi opinión depende de si tienes cargas o algo para destruir el "Pajaro", y si te están buscando, entras en un edificio para esconderte y da la casualidad de que esta ocupado, imagino que no te queda más remedio de asegurarte de que estos no avisen a los demás.

 

2.- ¿Abres comunicación por onda corta para intentar pedir ayuda?, Se supone que has dado el Mayday cuando tuviste la avería y tu ultima posición.

 

Aquí creo que sabiendo que antes de caer diste tu ultima posición, lo mejor es estar en silencio de radio para que no te localicen hasta que el equipo de Rescate entre en la zona y este intente contactar contigo, ¿Es así?.

 

Gracias de antemano.

Si tienes interés en esta batalla donde participaron civiles incluido niños y muchos muertos, y que crea controversia por no ser puramente dos grupos de combatientes (hasta los niños iban armados) puedes verte esto https://youtu.be/JJnSB1dJhmw

Igual responde a tus preguntas al ver que pasó y que se hizo en ese escenario.

El apoyo aereo es tu aliado... ya sea para sacarte las castañas del fuego... ya sea para calentarlas aunque te quemes tu tambien, o como comentas, para reventar tu propia "maquina castañera" si hace falta y la vas a abandonar....

Buenos días, sobre la pregunta principal que plantea Flame, la respuesta es mas complicada que decir si o no, es decir, hay muchísimos factores a tener en cuenta para tomar una decisión acertada a la vez que adecuada, me explico:

 

Las ultimas lecciones aprendidas muy a nuestro pesar pero palpables y consultables, dictan que debido al escenario y particularidad del atacante, (Centrémonos en Afganistán) el 85% de la amenaza radica en el empleo de IED's, que normalmente se fabrican con Uxo's y aquí hay que fijarse bien en la "s", porque la forma de actuación definida es emboscar a un convoy con un IED o bomba sucia que se fabrican con los materiales que tienen a mano (uxo's que se encuentran, roban o compran en el mercado negro, mezcla de material explosivo con trozos de material metálico que hace el rol de metralla...etc.), cumpliendo la norma de que debe causar tal daño que deje el mayor numero de heridos posible, esto es debido a que en un segundo lugar anexo a la zona del ataque se suele esconder otro IED o bomba sucia mas potente y devastadora que es la que tiene como fin causar el mayor numero de bajas DEL PERSONAL QUE ACUDE A AUXILIAR al personal herido.

 

En conclusión, no hay una normalización en la forma de actuación, te debes de amoldar a la situación asumiendo los riesgos mínimos tanto para el personal ileso como para la misión, el personal que ya sea baja, como es normal, YA ES BAJA, no hay ni prisa ni prioridad urgente ni siquiera de acercarse al lugar del ataque por lo expuesto anteriormente, el problema viene cuando tienes heridos en el lugar del ataque, ahí es cuando debes de tomar la decisión, en nuestro caso, el Delay Time ante un TIC por IED para acercarse a la zona era de 30 min. en los cuales se desplegaba y aseguraba la zona ante posibles amenazas terrestres.

 

NOTA:

Un UXO puede ser desde una bomba inerte con un multiplicador acoplado accionado a distancia o no, un bidón de cualquier clase con pólvora y rodamientos o trozos de metal, animales muertos trampeados con explosivos, etc etc)

Para la segunda cuestión de Flame:

 

 

Ante esa situación, lo ultimo que te interesa es permanecer estático y menos en el interior en una casa colindante y menos aún si hay posibilidad de que esté habitada.

Todo, todo y absolutamente todo (bueeeeeeeno el 90%), debería de estar plasmado en la planificación de la misión, nadie entra a las bravas a rescatar a nadie, y menos sin comunicaciones, (Toda aeronave militar incorpora radio de emergencia provista de baliza de posicionamiento (Sarve 5 o superior) que se utiliza para enlazar con el equipo CSAR, lo de destruir las aeronaves como bien dice 3Balls "el apoyo aéreo es tu aliado" (ejem, si te lo mandan..........) así que el factor determinante no es destruir la aeronave, lo que se debe destruir son los DATOS que ésta alberga. Una vez hecho esto, el personal accidentado se debe de ceñir al plan de extracción y a las ventanas horarias de enlace radio, que como digo, deben de estar plasmadas en el planeamiento de la misión y posterior briefing de la misma por lo que deben ser conocidas por todos los integrantes del vuelo/misión observando la "Need to Know". ("Necesito saber......" la sobreinformación es contraproducente......cada cual debe de saber lo estrictamente necesario para el cumplimiento de su cometido).

 

Un Saludo.

Correcto, solo una puntualización, UXO es Unexploded Ordnance, o sea cualquier munición sin explosionar que haya por ahí, enterrada o no. En ese caso la nomenclatura correcta sería IED, Improvised Explosive Device, o sea bomba improvisada. Aunque con los primeros se puede hacer uno de los segundos, no son lo mismo. Los UXOs suelen encontrarse por casualidad o por alguien que lo ha informado y se neutralizan, desactivandoslos o explotandolos (normalmente lo Segundo) y no tienen porque estar en un sitio de paso. Los IEDs están puestos a mala ostia, para pillar, y normalmente en sitios de paso.

Un saludo

Una bomba de la segunda guerra mundial que se encuentra alguien por el campo ¿sería pues un UXO?

Afirmativo

Correctisimo.

 

Me he referido a los UXO porque es lo que normalmente emplean como materia prima para los IED's..

 

Post editado.

Creo que este es el hilo idóneo para preguntar sobre ideas para misiones.

 

El otro día hicimos un TST que editaron Mr. Well y Spark y me pareció que por fin hacíamos algo diferente a lo de siempre (aunque luego no salio como debiera).

 

Siempre hacemos misiones de destruir, capturar, o eliminar objetivos del modo tradicional.........Llegar, Acometer y Volver.

 

¿Que otro tipo de misiones nos podéis sugerir para editar?.

 

Algo que estoy intentando hacer en una misión, es que un equipo de observadores con un designador láser, para que un Piloto destruya objetivo, y así poder desplegar más apoyo en la zona sin miedo a ese "Tunguska". ¿Que me recomendáis en la trama? u otras ideas.

 

Gracias de antenamo.

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